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【働き方】 「うちの会社はブラックかも…」そんなとき労基署に通報するまえに確認したいこと

1: 朝一から閉店までφ ★ 2021/10/13(水) 06:30:32.79
2021/10/12 12:00

まずは事実を時系列に整理してみる

PRESIDENT Online

大槻 智之
特定社会保険労務士

職場の労働環境に不満がある時、どう対応するのが最善なのか。特定社会保険労務士の大槻智之さんは「明らかに法令違反がある場合には労働基準監督署に相談すべきだ。ただ、ブラック企業というよりも、自分の価値観と合っていないだけの可能性もあるので、冷静に見極めたほうがいい」という――。
https://president.jp/articles/-/50689?page=1

あなたの会社は本当にブラック企業なのか

「無理して残ってもつらいだけだよ。退職すればいいじゃん」

私はたまに、社会人歴の浅い方から勤め先の労働環境に関して相談を受けることがあります。『どうしたらよいか教えてください』と。ただ、大抵は最終的にこのようなアドバイスになることがほとんどです。なぜなら、よくよく内容を聞いてみると、必ずしも会社や上司が悪いというわけではないからです。

“ブラック企業”というワードはすっかり定着しており、社会人であればこの言葉そのものを知らないという人はほとんどいないのではないでしょうか。その一方で、「ブラック企業の定義は?」と質問すると途端にあやふやな回答になる方がほとんどです。その理由は、法律上ブラック企業という言葉の定義は存在しないからです。

ネットで“ブラック企業 定義”と検索すると「新興産業において若者を大量に採用し、過重労働・違法労働・パワハラによって使いつぶし、次々と離職に追い込む成長大企業」「従業員の人権を踏みにじるようなすべての行為を認識しつつも適切な対応をせずに放置している企業」(いずれも2021年9月28日現在のWikipediaより)と書かれています。

厚労省はブラック企業の定義をしていない

この他では極端な長時間労働やノルマを課す、企業全体のコンプライアンス意識が低いといったものも定義として挙げられています。このように、世間的にもブラック企業の定義はザックリとした印象のものばかりなので、みんなが考えるブラック企業の定義そのものもあやふやな感じになってしまっているのでしょう。

なお、厚生労働省もブラック企業について定義をしておらず、「若者の『使い捨て』が疑われる企業等」と表現しています。

次ページ
https://president.jp/articles/-/50689?page=2

引用元: ・【働き方】 「うちの会社はブラックかも…」そんなとき労基署に通報するまえに確認したいこと [朝一から閉店までφ★]

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:38:05.80
>>1
何があやふやだこの馬鹿
ハラスメントはともかく
拘束時間に対して金を払わん
または法定金額を下回る企業だろ

64: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:14:14.43
>>7
経営者側から金をいっぱいもらうとそういう発言になるよな

71: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:17:13.01
>>64
単に告発者を牽制する為の発言にしか見えんからな

25: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:53:50.58
>>1
この社労士何が言いたいんだ?
最低限の基準である労働法令さえ守ってない会社がブラックなんだろ
まぁ理不尽だと思えば労基署にどんどん相談すればいいよ無料なんだから
それでも納得いかないなら金払って弁護士に相談するなり裁判しろ

32: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:57:40.80
>>25
例えばその最低限のルールすら適用除外の価値しかない人間がいたとしよう
その人がそこを辞めてそのあとどうするんだ?
世の中には最低賃金に満たない価値しかない人材も多数いるんだ

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:01:26.28
>>32
生活保護でも受けさせろよw
奴隷のその後の人生なんて1mmも心配してねーくせにw
安い奴隷がいないと成り立たない会社なんて社会に必要は無い

46: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:06:59.47
>>41
A型支援、B型支援作業所って知ってるか?
実際そういう最低賃金の価値に満たない人らが仕事してるとこがあるんだ
でもそこの人らはガチのダウン症とかじゃない限り
結構な割合で元は普通に働いてた人だったりする
そこを辞めてしまいもう普通の給料を貰えなくなった、そんな人たちだ

世の中にはそういった人材もうまく活用し社会の歯車として活用できる人もいる
ブラック経営者はそれはそれで能力あるんだ

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:03:27.84
>>32
賃金なんて市場がきめてるわけじゃないから

121: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:32:01.40
>>32
誰が人間の価値を決めるんだよ。何のための労働法だアホが。それを言うお前の価値はどれほどだよ

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:58:14.06
>>25
勝ったところで社会救済にならない。
本当に是正するところは、会社じゃなく法

79: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:18:19.59
>>25
会社で自分が気に入らないことをブラックだと訴えても基準法違反がなければ監督署の管轄外
民事で勝手にどうぞとなるだけ
まず法違反があるのか確認しろってことだろ

115: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:30:58.53
>>79
>民事で勝手にどうぞとなるだけ
それがわかるだけでも意味がある
労働関係法に違反してるしてないを一々労働者が調べる必要はない
相談するうちに知らなかった法令違反が判明する事もある

127: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:33:20.46
>>115
俺も残業未払いを告発した時に
その会社には指導が入り
金は民事で訴えた方が良いですよと言われたな

社長が会社潰れると泣いて謝って
今後の人たちにはちゃんと払うと謝罪してきたから許したが

2年遡って300万くらい取れたんだが
示談金として50持って来たから勘弁してやったわ

120: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:32:00.69
>>1
ブラック企業って長時間労働+低賃金(残業代とか支払わない等)やないん?
キーエンスみたいに長時間労働ではあるが、日本ではそうそう有り得ない給料払っている会社はブラックとも言えないと思う

131: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:33:59.28
>>1
典型的なブラック企業のワード
サビ残、無意味な朝出勤、週40時間、36協定、月4日以上の法定休日、

ハラスメント
過剰な労働、過小な労働、老害、身体的な嫌がらせ、無視、強制会食、

これに当てはまるとブラック企業なんじゃね?

155: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:43:24.30
>>1
個人の問題に労基は動かないよな
集団なら別だけど
辞めて転職勧められて終わりだろ

159: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:44:22.80
>>1
通報してから見直せばいいだろう
通報件数減らそうとしてんじゃねーよ

186: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:52:14.01
>>1
ハラスしてるクソ職員が居たら通報してくれ。俺は民間に圧力かけてる奴と、
イジメしてる奴を通報した。
誰でも出来るから、一般人からもガンガン頼む。公益通報は出来るだけ詳しくな
https://www.soumu.metro.tokyo.lg.jp/23compliance/koekituhosaki.html

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:34:29.40
ゆとり以降の世代は根性もないし思い込みが酷いからな

91: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:21:17.67
>>4
ほんとそれ
そんなのが社会人になるから誤った通報が増える

172: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:47:56.03
>>4
仕事頼んだら「今日忙しいから疲れてて…僕がやらないと駄目なんですか」
みたいな返答された時は呆気に取られた
もちろん勤務時間内だし休憩もちゃんと取ってる

192: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:54:01.97
>>172
業務の分散はきちんとしよう
その文面だけじゃその社員がサボり魔なのか君が仕事を押し付けてるからなのか分からん

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:34:57.44
1億総ブラックだよ
一回辞めたらもう底辺職しかないから我慢するしかない

62: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:13:36.22
>>5
ブラック経営者が淘汰される仕組みがほとんど無い

92: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:21:26.41
>>5
そんなことはない
高校中退、通信制高校、放送大学卒でその後転職しまくりの俺でも今では5時半終業のボーナスまともな企業に正社員でいるわ
嫌ならやめて次いけばいいんだよ。

97: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:22:47.04
>>5
ボーナスは出るし毎日18時に終わる会社にいますがなにか

195: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:55:23.73
>>5
9時00分~17時30分(休憩60分)の7時間30分勤務で18時に大半の人の仕事が終わってるところは普通にある
公務員の勤務時間が8時間から7時間45分になったのは7時間45分以下の勤務時間の民間がかなりあるからだし

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:36:22.23
労基に通報するとそんなブラック会社辞めて
他に行けと言われる。

65: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:14:32.23
>>6
ウソでしょ?

69: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:16:00.79
>>6
給料不払い訴えても動かないぞ

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:38:57.03
気の持ちようだよ
額面20万で残業月200時間以上自爆買い多数の会社でも
「うちは最高の待遇だトヨタにだって負けてない」って真顔で言ってる従業員がいるわけで

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:40:18.17
>>8
何そのブラックホールの底みたいな会社

168: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:47:12.15
>>8
カリアゲ黒電話「世界がうらやむ社会主義強国を建設する」

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:40:37.43
通報したって労基は何も仕事しないがなw

184: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:51:49.11
>>10
うちの会社の元専務(銀行出身)は労基署を黙らせるプロだったな。
まあ在任中に超絶ホワイト企業にしてくれたけど。

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:41:25.92
まぁ残業代払ってくれて、ちゃんと月に8日程休めて、時間外に仕事する事が月に20時間程度なら十分ホワイトだと思う。

68: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:15:46.12
>>11
月に8日も有給使えるかよ

72: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:17:16.21
>>68
お前に公休はないのかw

125: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:32:29.21
>>11
今土日休みの部署から近々異動になる予定だが、土曜は完全出勤で日のみ休みなんだよなぁ憂鬱

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:44:47.58
若い衆を人間のタテにし3K仕事から逃げてる老害とか
人の足もとを見て誰も遣りたがらない仕事に薄給で押し込むとか
てめえらの変わらぬ暮らしのため技術職を営業職に配転させるなどの
イヤガラセで自主退職に追い込む職場のことだろ

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:48:37.41
車の運転を見ればわかるよ
その会社がブラックか

だいたい道交法を守らずに操業してるんだから

違法操業だろ

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:52:33.26
>>17
高給ブラックの営業車は高速で疾走するよなw
新御堂筋を爆走するアノ有名企業とかあさw

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:49:56.87
労働基準法違反が複数あればブラックだ

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:50:24.63
うちの配送会社 ボーナスも有給もないんだけど

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:52:06.96
>>20
それ、ドライバーが個人事業主扱いの業務請負だからじゃねーの?
限りなく脱法行為だとは思うけど

23: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:52:10.60
>>20
ボーナスは労働基準法と関係ないだろ
就業規則になんて書いてあるか知らんけど、
有給ないのはブラック

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:51:34.82
今の日本は何処の会社も余裕がない人ばっかだから無能は即排除だわ
昔みたいに育てる余裕がない

27: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:54:33.13
労働基準法も知らないでブラックと騒ぎ立てる
どの項目か説明できるようにしてから局に駆け込め

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:58:28.00
>>27
それを判断するのが監督官の仕事だろ
説明できるくらいなら労基署に行く必要は無い
通報するなり裁判しろ

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:55:20.77
大学の経営学の講義で言ってたけどブラック率は98パー

30: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:56:50.52
ワイの会社
正社員には有給あるが非正規(パート)には有給出さないんだよなぁ
完全にブラック

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:58:30.11
>>30
労働時間によって有給日数が決められているよ

43: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:04:31.83
>>37
フルタイムパートは正社員と同じ日数ですよ
しかもバカな会社なのでパート用の就業規則を作ってないから勤務時間関係無しに同じ有給が発生する事態になっている(法律上)
が、労基は動かない

49: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:08:13.72
>>43
そりゃ証拠持って労基署行かねえと動かねえよ
違法行為があるならきちんと手順踏んで是正させろ
お前みたいにブラックだーとしか言わない馬鹿がいるからブラックが無くなんねえんだよ

56: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:11:19.09
>>49
証拠持っていっても矛盾する会社側の説明聞いて問題なしとするのが労基

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:57:10.40
この社労士は完全に会社の味方

38: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:58:54.48
>>31
当たり前だな
会社から報酬もらって生きてんだから

社労士とか、経理、税理士
中小に抜け道吹き込んで金儲けしてる連中な

33: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:58:06.01
仕事ができないヤツがブラックだといって騒ぐ。
できるヤツは黙って転職してるしな。

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 06:59:07.47
そして日曜日や祝日の出勤でも割増賃金を出さない
完全ブラックだろ

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:01:00.68
>>39
それはブラック
監督署に行け

44: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:05:36.20
アットホームなブラック企業です♪

45: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:05:40.54
うちの会社、ミスするとガタイのいい上司が後ろから頭をパシッと叩いてくるんだけど、ブラックかな?
「ヨー、メーン!ワッチャ、ディンキンメーン!ワッチャ、ディンキンメーン!」なんて言いながら。
何言ってんだか分かんないから、いつも無視してるけど。

47: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:08:04.70
金さえ良けりゃブラックだろうが問題ない

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/13(水) 07:08:13.19
来年の社労士試験受けようと思っているけど
社労士ビジネスで儲かるのは中小企業オーナーへの労働基準法すり抜け指南なのがな
まあ趣味と割り切って受験すると思うが

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