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【北海道】「武四郎はうそをついていなかった」 松浦武四郎が文献に記載した洞窟見つかる 住民団体が確認、アイヌ民族が活用か [樽悶★]

1: 2020/10/30(金) 19:35:51.43
アイヌ民族が使っていたとみられる洞窟(奥)。「しょこつがわ連携研究会」が見つけ、25日には見学会を開いた
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 【滝上】江戸末期の探検家、松浦武四郎が文献に記載したとみられる洞窟を、郷土文化を研究する住民団体「しょこつがわ連携研究会」が町内の山林で見つけた。これまで、はっきりとした場所は不明だった。かつてアイヌ民族が峠越えの休憩場所として使っていたと考えられ、25日には一般の人向けに見学会が開かれた。

 洞窟は町中心部から約10キロ西、士別市に抜ける上紋峠の麓のサクルー川沿いに位置する。大きさは、幅3・5メートル、高さ2・5メートル、奥行き3・5メートル。

 会は今春、武四郎が地元アイヌ民族から聞き取るなどしてこの地域を調査して書いた「西部志与古都(しょこつ)誌」(1859年)を現代語訳。その中にある「サクルー川の奥に行くと山裾に大きな洞窟がある。ショコツアイノは毎度ここよりテシホ(天塩)を越える」との記述を参考に、洞窟の場所を考えた。

 林業関連の仕事もしている会の竹内正美代表(72)には思い当たる地形があった。洞窟は比較的なだらかな、サクルー川と支流の分岐点付近にあると推理し、5月に探索したところ、サクルー川右岸で見つけた。

 6月には専門家を招いて現地を調査。遺跡の保存活動を行っている文化財サポート(札幌)の田才雅彦代表(65)は「洞窟は川から高く、増水や動物の危険から逃れられるところにあり、アイヌ民族が使っていたと考えられる」との見解を示した。地質学の専門家も「壁面がなめらかで、人為的に削ったものと思われる」と分析した。

 見学会には22人が参加し、川を挟んで洞窟を眺めた。講師を務めた紋別市立博物館元館長の佐藤和利さん(68)は「アイヌ民族が交易で峠を越える途中、野宿や道しるべに利用していたと推測できる」と説明した。竹内代表は「武四郎はうそをついていなかった。詳細に調査して文化財にしてほしい」と期待している。(泉本亮太)

北海道新聞 10/26 21:17
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/474944/
https://blog.goo.ne.jp/ivelove/e/caba9c160c444f25af91ba67922a4028

引用元: ・【北海道】「武四郎はうそをついていなかった」 松浦武四郎が文献に記載した洞窟見つかる 住民団体が確認、アイヌ民族が活用か [樽悶★]

2: 2020/10/30(金) 19:38:23.27
武幸四郎かとオモタ

3: 2020/10/30(金) 19:39:27.25
幸四郎が潔白でホッとした

4: 2020/10/30(金) 19:40:00.62
まさかの武兄弟話

8: 2020/10/30(金) 19:42:46.67
アイヌ・・・民族? アイヌだろ

9: 2020/10/30(金) 19:45:34.06
武四郎は北海道の名付け親な

10: 2020/10/30(金) 19:45:39.71
砂金が埋蔵されてるんだろ

12: 2020/10/30(金) 19:46:51.41
オレも武四郎のこと信じてたよ(´・ω・`)

21: 2020/10/30(金) 19:50:55.16
>>12
俺の方が先に信じてたよ

13: 2020/10/30(金) 19:47:46.77
蝦夷絡みでは武四郎とか近藤重蔵とか面白い人物が多いな

14: 2020/10/30(金) 19:47:50.74
山越えの休憩場所として掘った洞窟とかロマンあるなぁ

15: 2020/10/30(金) 19:47:58.41
見つかったからどうなんだって感じの洞窟だけどwロマンだな
長い事場所がわからなかったというのはつまり利用されなくなって長いんだろうが
アイヌの連中が昔ながらの暮らしを捨てたから洞窟も使わなくなったって事かな、時代の流れだね

16: 2020/10/30(金) 19:48:02.65
そういえば北海道には洞窟壁画あるんだよな。あまり知られてないが。

23: 2020/10/30(金) 19:54:21.74
>>16
アイヌが侵略者である証拠です キリッ

17: 2020/10/30(金) 19:48:51.49
武上四郎って長嶋監督時代に巨人でコーチしてたよな
嘘つきではないだろ

18: 2020/10/30(金) 19:50:10.57
日本海側で時々石造を見かける
松潤と深キョンでドラマにもなってた
全部見てないけど

19: 2020/10/30(金) 19:50:15.46
武豊は三男
これマメな

20: 2020/10/30(金) 19:50:40.23
土人がウロウロしていただけのことなのに大げさな。
遺跡から文化財などが出てくるのならそれなりに
価値はあるだろうが、アイヌにそんなものはない。
北海道の縄文人は土器をつくっていたが、
アイヌは土器を持たなかった(造れなかった)。

29: 2020/10/30(金) 19:57:10.00
>>20
重要なのはアイヌじゃなくて武四郎。熱く生きた男よ。

22: 2020/10/30(金) 19:53:31.43
やっぱりアイヌの歴史って断絶してるんじゃん

24: 2020/10/30(金) 19:54:40.19
嘘つきが一つ本当の事話したからって残りの9つの嘘が本当になる訳でもないけどそういう事言いたいだけやぞ

31: 2020/10/30(金) 19:58:47.81
>>24
松浦武四郎の北海道の河川の地図は、戦後アメリカ軍によって更新されるまで
日本が持っていた唯一の北海道内陸探査地図だったのよ

バケモノ級の冒険家

25: 2020/10/30(金) 19:55:08.34
休みに入ったら先にヒグマがいたで御座る。

26: 2020/10/30(金) 19:55:16.52
前人未到の洞窟に壁画が見つかるお約束。

28: 2020/10/30(金) 19:56:59.13
しょこつがわ

がどうしても中川翔子を想起させる

32: 2020/10/30(金) 19:59:52.29
確認されるまで嘘つきされる新発見者って意外と多いよな。
初めて中国の山奥でパンダを見た奴もしばらく嘘つき呼ばわりされてたらしいぜ。
「今日山の中で熊を見たんだけど!その熊、白いんだけど耳と目の周りと手足だけ黒いんだよ!!」
つったら、「つまんねー嘘ついてんじゃねーよボケ!!」って扱いされてたらしい。

36: 2020/10/30(金) 20:04:03.04
>蝦夷地を探査し、北加伊道(のちの北海道)という名前を考案した。

北海道の名付け親かよ

37: 2020/10/30(金) 20:04:51.30
嘘をついていると思われていたのか?

38: 2020/10/30(金) 20:06:39.90
何か出たのかと思ったら洞窟を見つけただけか。もうちょっと確証得てからにしても良かったんじゃないか?
まぁ証拠をこれから作るんだろうとか邪推しちゃうから心配してるだけなんだけどね。

40: 2020/10/30(金) 20:10:38.15
>>38
記事読んでみ
ホントに邪推だから

39: 2020/10/30(金) 20:08:25.61
三重県民なら誰でも知ってるのに、武四郎の知名度って無いんだな

41: 2020/10/30(金) 20:11:48.51
いちいち民族を付けるところがイヤラシイ

42: 2020/10/30(金) 20:12:00.91
何故武四郎が嘘吐き呼ばわりされてたんだ?

43: 2020/10/30(金) 20:16:02.81
遺跡でもないただの洞窟じゃねーか

44: 2020/10/30(金) 20:21:41.62
道北にはこれといった史跡がないからなあ

45: 2020/10/30(金) 20:22:42.10
これ当然、洞窟内や付近の土壌や木々を調べたら
色々見つかるんだろうな





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