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エルデンリング

Elden Ring エルデンリング 考察スレ ルーンの形は縦線の位置で区別できるね…

1: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 675f-LuSm) 2022/03/18(金) 23:38:10.50

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を本文の1行目に入力してください

ここはゲームソフト「Elden Ring」の世界観や設定、ストーリーなどを考察し、議論するスレです。

■前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/gsaloon/1646839887

※次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は他の人を安価で指定してください。VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

Elden Ring エルデンリング 考察スレ Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1647194283/


VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

 

引用元: ・Elden Ring エルデンリング 考察スレ Part4

4: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2910-tpIf) 2022/03/19(土) 07:35:55.40
兄弟でルーンの形が酷似してるよね
レナラの卵のルーンってマレニアとそっくりだけどミケラのやつ?

 

7: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 51dd-gSrE) 2022/03/19(土) 11:46:00.20

ルーンの形は縦線の位置で区別できるね

縦線が真ん中→ゴッドフレイの血族
縦線が左寄り→レナラの血族
縦線が右寄り→ラダゴンの血族

 

8: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 597c-4Ddi) 2022/03/19(土) 12:05:35.51
>>7
へー、面白い

 

10: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/19(土) 12:46:53.40
>>7
でも産まれなき者の大ルーンは右より…
つーか琥珀の卵が持ってる大ルーンが完全ではないのになんで褪せ人は完全な産まれ直しができるんだ?雫の妖精を持ってなかったからか?

 

9: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 597c-4Ddi) 2022/03/19(土) 12:15:02.14
ゴッドウィンは最初のデミゴッドだよね
最初のデミゴッドが最初の死者になることに何か意味があったのかな

 

11: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b102-yR9H) 2022/03/19(土) 12:52:28.08
レナラの卵はラダゴンマリカの子だけど産まれることができなかったデミゴッドなんやろ
だからマレニアと同タイプ

 

12: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fb02-nFrg) 2022/03/19(土) 13:29:14.59

フィアの修復ルーンのテキストを最初読んだ時は、死のルーンが取り除かれて完成した黄金率に生と死の概念を戻して普通の世界にするのかなぁって思ったけど、

それに関しては主人公が死のルーンを解放した時点で叶ってるんだよね

フィアの修復ルーンってさ、これゴッドウィンの魂を復活させる上に死者たちが有利になって生が軽んじられる地獄みたいな歪んだ世界になるだろ

 

13: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/19(土) 13:34:02.41
>>12
死体が当たり前のように歩き回る世界になるっぽいからそのうち生きてる人間いなくなりそうだよな
と思ったけど死んだら即焼却して骨も灰になるまで砕けば問題なくね?

 

14: ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5d-zo4g) 2022/03/19(土) 13:38:33.88

ここでいいの?
竜に焼かれた廃墟の連中、なにか唱えてるけどあれなんだろうなぁ

>>13
そこまでの火力ってなかなか出ないんじゃないかな
まぁドラゴンとか大規模な奇跡なら行けるかもしれんが

 

15: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/19(土) 13:39:41.00
>>14
現代の感覚か、じゃあ骨はまとめて遠洋に捨てに行こう

 

16: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fb02-nFrg) 2022/03/19(土) 13:40:24.25

つーかゴッドウィンってラニやオルディナのしろがね人みたいに肉体を捨てて魂だけが生きている状況と違って

魂そのものが完全に消滅して体だけが無限に生き続けてる状態だよな?
今さら率の法則を変えたところで消滅したゴッドウィンの魂は戻ってこないし、体だけが動くようになるのかね

やっぱ歪んでるわフィア
糞喰いエンドのがいくらかマシ

 

18: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fb7a-bSSa) 2022/03/19(土) 13:47:19.01
>>16
ラニのパターンを考えてみれば分かりやすいけど
ラニは肉体が死んでるから元の肉体を動かすことはできないけど
死んでる肉体が動けるようになるなら、元の肉体に戻ることもできる
ゴッドウィンは肉体が生きてて魂が死んでるパターンだから
死んだ魂が肉体に戻ることができるようになる、ってことじゃない?

 

20: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b933-yL30) 2022/03/19(土) 13:48:27.44
>>16
それは地球に住んでる俺らの価値観だからな
ロジェールも言ってたように、死に生きるものにも居場所を与えるというのは一定の理解はできるけどな

 

17: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b933-yL30) 2022/03/19(土) 13:46:11.97
中途半端だったNPCイベントはほぼ解消されたわけだが
タニスイベが逆に中途半端になったな。
今のところ打楽器渡してから何も無し?
これもうわざと小出しにしてるのかな

 

19: ゲーム好き名無しさん (スププ Sd33-LHcn) 2022/03/19(土) 13:47:31.15
修整が追いついてないだけじゃないかなあ
わざわざ未完成品出す意味何もないし

 

21: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b933-yL30) 2022/03/19(土) 14:01:29.93
>>19
まぁフロムの正常運転ではあるか、、
結果小出しになってるからこちらは飽きずに出来てちょっとだけ嬉しさもある

 

22: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fb02-nFrg) 2022/03/19(土) 14:03:30.15

ラニなんかは自由に地上を歩き回ってるけど、本来死者は天国みたいな魂が集う場所に強制収容されていて、
ゴッドウィン達をそこから呼び戻すってことかな

あの醜く異形へと膨れ上がった体に今さら魂呼び戻すの鬼畜すぎる

 

23: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d901-Jp3i) 2022/03/19(土) 14:05:50.58
世界の基本法則が書き換えられるような世界での話だからな
世界がかくあるべきという思想は人によって大きな幅が出来るだろうね

 

24: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/19(土) 14:08:37.87
死者の魂は黄金樹が根から吸収してるっぽいけど戻せるんかね、呼び戻しすぎたら栄養足りなくて枯れそうだけど

 

25: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fb02-nFrg) 2022/03/19(土) 14:13:37.68

ゆでエビのオッサンも「俺みたいなのを褪せ人に選ぶとか黄金樹って壊れてんじゃね?w 」って言ってたけど、

マジでそれぞれが対立する異なる野望を抱いた奴ばっか褪せ人として選出したのはどういう了見なんだろな

「とにかくエルデンリングの修復さえしてもらえたら細かいことは気にしませんよ」って感じで、気まで辿り着き得る意思の強い奴らを招いたって感じなのかな

そんで狂い火エンドとラニエンドのみが想定外?

 

27: ゲーム好き名無しさん (スププ Sd33-LHcn) 2022/03/19(土) 14:17:30.98
>>25
どのルートも祝福が機能するから全部想定内って言ってる人も居るな
正直大いなる意思の目的が不明だから何もわからん

 

26: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8163-bSSa) 2022/03/19(土) 14:14:49.82
D弟がゴッドウィンの聖痕切り出して直接Dに渡したと思ってたけどそうじゃないんだね。
呼び水の村で船倒したら村の中にDがいるのを見過ごしてた。
村の中で環百足の刻印を見つけて何者かが黄金律を穢そうとしてるって言われたわ。
この直後、蝕まれた短剣の流れからフィアにDが殺されて聖痕奪われる。

 

28: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d3f2-K1KX) 2022/03/19(土) 14:59:16.97
巨人が信仰してたのは悪神ってかいてあるから、フレーバーテキストは基本黄金樹目線の意見なんだろうね、アステールが悪意あるやつってのもノクローン側の目線の意見だから、アステールも大いなる意志と関係あるかな?
ノクローンの人が使ってた頭にアルミホイル巻くやつは本当に効果あったんだろうか🤔

 

32: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 597c-4Ddi) 2022/03/19(土) 15:14:37.28
>>28
効果はあるぞ
あれつけて円卓にいくと、うっすら赤くなるから
大いなる意志の力に少なくとも反応はしているはず

 

33: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d3f2-K1KX) 2022/03/19(土) 15:19:03.19
>>32
へー!おもしろいね

 

29: ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp85-K1KX) 2022/03/19(土) 15:02:02.30
蛇人の遺灰に『遥か昔から、ゲルミア火山に巣食う老蛇はデミゴッドを喰らい、蛇人どもを産み出したという』とある
黒炎は神狩り
マリケスはデミゴッドの死と呼ばれていた
デミゴッドが他にいたってことは最初の死者ゴッドウィンとは黄金樹時代以降初めての死者ってことなる?

 

30: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/19(土) 15:06:22.22
>>29
句読点問題だと思う、老蛇が食らったのってライカードだと思うよ

 

36: ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp85-K1KX) 2022/03/19(土) 15:26:19.27
>>30
悲しー

 

31: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13fa-GsQg) 2022/03/19(土) 15:07:59.00
破砕戦争からこれ何年経ってるんだろ

 

34: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d3f2-K1KX) 2022/03/19(土) 15:24:59.31
なんかゴッドウィンが死んでマリカがイカレたのは分かるけど、死に損ないみたいになっちゃったのが嫌でちゃんと死なせてあげたくてエルデンリング破壊したと思ってたんだが、リング壊れたのと死ルーンパクられたのとゴッドウィン暗殺されたのと時系列がよく分からない…

 

38: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/19(土) 15:30:22.11
>>34
死ルーンパクられる→ゴッドウィン暗殺→エルデンリング砕かれる
の流れのはずなんだけど、ゲームのopだとエルデンリングが砕けるのが先っぽい語り口なんだよなぁ
これ前後変わるとかなり変わるから勘弁してほしいよね、どっかで確定情報出てるのか俺も聞きたい

 

35: ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd33-yZPC) 2022/03/19(土) 15:25:13.52
光源の問題じゃなくてマジなの?後で試してみる

 

37: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fb02-nFrg) 2022/03/19(土) 15:29:02.90

遥か昔からゲルミア火山に巣食う老蛇は、デミゴッドを喰らい蛇人どもを産み出したという

読点の位置を買えるだけで誤解を生みにくくなる

 

39: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1382-44gP) 2022/03/19(土) 15:37:25.74
ゲーム内の会話やらテキスト読む限りではパクられる→暗殺される→リングぶっ壊すで間違い無いはず
実は順番違ったとかだったら金仮面卿もびっくりですわ

 

40: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/19(土) 15:48:29.05

エルデンリングオープニングムービーの書き起こしね

落ちた葉が伝えている
偉大なる、エルデンリングは砕けた
霧の彼方、我らの故郷、狭間の地で
永遠の女王マリカは隠れ
黒き刃の陰謀の夜、黄金のゴッドウィンが最初に死んだ
マリカの子たるデミゴッド達は、リングの破片を得
その力に歪み、狂い、破砕戦争を起こし
王なき戦いの末に
大いなる意思に、見放された

以下褪せ人紹介

これだとリングが砕かれた方が先に聞こえる、逆に言うとリングが先に砕かれたことを匂わせるテキストはこれだけ、語り部のジジイが時系列よくわかってない説はある

 

41: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2bbd-e2vN) 2022/03/19(土) 16:06:58.23
我が王よ、王の戦士たちよ。お前たちから、祝福を奪う
そして、その瞳が色褪せるとき、狭間の地を追放する
外に戦を求め、生き、そして死ぬがよい
そして、お前たちが死した後、いつか奪ったものを返そう
狭間の地に戻り、戦い、赴くままにエルデンリングを掲げるがよい
死と共に、強くあれ。王の戦士たちよ、我が王、ゴッドフレイよ
神の地より落ち、地上で戦い死に、神に使命を与えられ神の地に蘇る、
エインヘリアルかな?

 

46: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2bbd-e2vN) 2022/03/19(土) 16:28:13.36
>>41
ローデイルをヴァルハラだと考えると雪だるまみたいなのが吹いてるのは
ギャラルホルンか、破砕戦争はラグナロク、さて、ロキは誰かね?ラニのことか?

 

42: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1333-e2vN) 2022/03/19(土) 16:12:51.09
なぜ大ルーンを活性化させるのに神授塔に行くことが必要でそこに大ルーンの力と二本指の死体があるのか、についての辻褄合わせを考えてたんだが
「大ルーンによって直接的に狂ったのはデミゴッドではなく指」仮説を考えた。
ブライヴのような直接的な関係がなくともイジーやノクスの鏡兜のテキストに見られるように指は人を洗脳、あるいは直接なんやかんやする力を持っている可能性が高い
エルデンリングが砕けて大ルーンを得たのは大いなる意思に近しい指だった。指は大ルーンに狂いデミゴッドを選んで狂う元となる大ルーンパワーを送る(これがの力を失った大ルーン)
指はこの時点で死ぬか、あるいは力を送ったデミゴッドと生死を共にするほど深く合一してプレイヤーに倒された瞬間に指も死んだかして神授塔には大ルーンの力の源と指の死体が残った…とか

 

43: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b904-tpIf) 2022/03/19(土) 16:16:18.29
マリケスがマリカに裏切られたって言ってるのはエルデンリングが先に砕かれてその混乱で死のルーンが盗まれたともとれる
平時に死のルーンを盗まれてからエルデンリングが砕かれてマリカに恨み言いってるとしたらとしたらマリケスがちょっと間抜けすぎるんだよな

 

45: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1382-44gP) 2022/03/19(土) 16:24:28.38
>>43
死のルーン守っとけってマリカに言われたのに死のルーン強奪にマリカも絡んでたから欺かれたって言ってるのかと思ってた
陰謀の夜にマリカも絡んでるってのが前提ではあるけど

 

44: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f924-FJf7) 2022/03/19(土) 16:16:44.17
ノクステラと宵眼が繋がってればなんか色々と納得いきそうな気がするのに
別にそこは関係なさそうなんだもんなぁ

 

47: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d901-iV6e) 2022/03/19(土) 16:40:46.55
狂い火で何もかもを焼き尽くし一つにするのだみたいなこと言ってるけど狭間の地より外まで影響出るのかね
側から見たらいきなり滅んだ危険地帯にしかならなそう

 

48: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fb02-nFrg) 2022/03/19(土) 16:40:47.60

ファルムアズラの神肌の2人で火山館のベルナールを白で呼べるから、

やっぱりライカードと神肌は協力関係とかじゃないっぽいな 普通に敵対してるわ

 

49: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b15f-foG8) 2022/03/19(土) 16:42:21.54
まぁ北欧神話そのまんまとは限らないからなぁ、オーディンがモチーフっぽいギデオン=オーフニールは褪せ人だし

 

54: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7bbd-e2vN) 2022/03/19(土) 16:59:10.33
>>49
ですね、完全にまんまじゃないでしょうし、
女性にもなれたってことからロキ=ミケラ(トリーナ)だと
本場、北欧ですぐにバレそうだからひっかけなのかな?

 

50: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 597c-4Ddi) 2022/03/19(土) 16:47:43.93
狭間の地の外がどうなっているのかは気になる
蛮地と葦の国と小国があって、二本指の教会とかもあるのはわかるけどそれだけだからな
どれくらいの土地が広がっているんだろう

 

53: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d3f2-K1KX) 2022/03/19(土) 16:56:21.95
>>50
狭間の地みたいのがいっぱいあるんじゃないかなって想像してる、この黄金樹生えてる世界が一つの人体として、あせ人は脳(大いなる意志)が呼び込んだ外来種みたいな、はたらく細胞っぽいな

 

55: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 597c-4Ddi) 2022/03/19(土) 17:03:55.61
>>53
OPで霧の彼方、って言ってるんだよね
なので霧で狭間の地は隔てられているというのはわかるんだけど、ただその先が
狭間の地と同じようになっているかというとどうだろ

 

51: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d3f2-K1KX) 2022/03/19(土) 16:51:44.94
二本指って(二本指の伝承とかのタリスマン見るに)染色体みたいなカタチしてるし記録媒体ぽいよね、だから二本指自体が大いなる意志から新しい指令を得るのは無理だったりすんのかな

 

52: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 29ff-JDOo) 2022/03/19(土) 16:52:52.67
ゴッドウィンが死ぬのは大いなる意思やマリカ達にとって本来既定路線だったんだよね?
それが肉体だけ生き残っちゃったから運命通りちゃんと死んどけやとババアにも言われたわけで

 

56: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 93bd-q4eZ) 2022/03/19(土) 17:06:53.88
忌み子は祖霊の一族とゴッドフレイが交わった結果って言ってる人がいたんだけど何かテキストある?
いくつかのアイテムにそんな記述があったとも言ってるから気になってる

 

59: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/19(土) 17:20:19.19
>>56
祖霊とゴッドフレイを繋ぐようなテキスト一切見たことない、祖霊は黄金樹から距離置いてたらしいぐらいしかわかんね
忌み子が何故生まれてくるのかについて言及したテキストどっかで見たような気がするが祖霊は関係なかったような気がするがなぁ、坩堝関係じゃなかったか

 

57: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/19(土) 17:07:32.43
ゴッフレさん外でシバかれてるからヤベー奴は外にもいそう
ただ狭間は特別な地っぽいし外には神様とかはいなさそう、外なる神って宇宙人のことだよね?狭間の外からやってきた神じゃなくて

 

58: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d3f2-K1KX) 2022/03/19(土) 17:14:21.75
宇宙人からみた黄金樹ワールドの神はただの宇宙人だから外なる神はたくさんいるんじゃないかと考える

 

60: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 597c-4Ddi) 2022/03/19(土) 17:28:59.44
神と宇宙人の違いなんてただの貼り付けるラベルの違いでしょ
その力強さや壮大さ、畏怖をもって神と呼ぶだけで

 

61: ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM9d-D5jC) 2022/03/19(土) 17:29:59.59
なんか黄金てつけて栄華の象徴みたいな伝承になってるけど環境と生態系を完全にぶっ壊してる
生まれて死んでまた生まれての祖霊の時代がだからゲームとはいえ人間としては神聖視できる。もののけ姫みたいな
そんなもんを撃ち込んでる時点で実験場か単なる餌場、植木鉢としてしか見てないだろ

 

62: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7bbd-e2vN) 2022/03/19(土) 17:32:43.22
でも北欧神話でいろいろ考察してみるのも面白いですよ、
バルドルがゴッドウィン、ラニがヘズ、ロキがミケラ、みたいな。
北欧在住の人だとネタバレもいいとこなんで
さすがにいじっていると思いますが。

 

63: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b904-tpIf) 2022/03/19(土) 17:34:01.06
大いなる意思や外なる神は狭間の地の連中から見た俺らみたいな存在のことだと思う
褪せ人を狂い火ルートに誘導すると最後メリナにバレて睨まれるし

 

64: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d3f2-K1KX) 2022/03/19(土) 17:40:12.30
坩堝は元々は悪いチカラじゃなかったけど、いつの間にか悪いパワー扱いされるようになった経緯が謎だよね
黄金樹の原初の生命の力、凄すぎて強力すぎたってことなんか🤔
翼の混種だと坩堝パワーに触れた罰で産まれた?って表現の理解で良いのかな、なんか死の根に触れた死に生き存在と近い感覚あるね

 

65: ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Sp85-yyp4) 2022/03/19(土) 18:02:43.62
ゴッドウィンとエルデンリングの時系列は海外公式が明言したよ

 

67: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/19(土) 18:09:46.24
>>65
ならヨシ!

 

66: ゲーム好き名無しさん (スップ Sd33-mTjT) 2022/03/19(土) 18:08:53.75
完全律の結論が神に感情はいらんって事だからマリカ
がエルデンリング砕くまでに至った流れは完全に感情任せの行動なのは確定されてるんだよな
やっぱりゴッドフレイとゴッドウィンがマリカにとっての重要な存在なのかね

 

68: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d901-bSSa) 2022/03/19(土) 18:18:50.31
納期の都合なんだろうけどギデオンって襲いかかってくる理由意味不明だよな
死のルーンのこと知らないなら黙って褪せ人くんが神に殺されるの見てればいいのに

 

78: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b102-yR9H) 2022/03/19(土) 19:08:32.67

>>68
ギデオンによればマリカは褪せ人が足掻き続けることを望んでる
それで黄金樹を燃やすまでは協力的なのにあのタイミングで襲ってくる

ってことを踏まえるとマリカは褪せ人に黄金樹を燃やしてほしいけどそれ以上は望んでない
それで何をしたいのかって考えると前からちょくちょく言われてるゴッドフレイに帰ってきてほしいから黄金樹燃やしたかった、が有力に思える
ゴッドフレイは何かしら大いなる意思やら2本指による制約のせいで帰ってこれないけど黄金樹燃やせばそれが解除されるんじゃないかね
あのタイミングでゴッドフレイが現れるのがたまたま黄金樹燃やすタイミングと被っただけなんてのも無理あるし

 

79: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/19(土) 19:19:32.79
>>78
その説推せるなぁ
所でモーゴット撃破後の会話覚えてる人いる?動画探しても見当たんないや

 

201: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d1ba-kNuw) 2022/03/20(日) 14:55:55.61
>>79
アプデ前だけどスクショ漁ったら出てきたわ。
…褪せ人よ、お前は愚かだ…
…黄金樹、すべてを拒んでいる
我らは、見捨てられたのだ
…もう誰も、エルデの王にはなれぬのだ…
…私と、同じようにな…

 

202: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/20(日) 15:04:01.03
>>201
有能かよ助かるわ
モーゴットは自分が王になる気満々だったけど黄金樹に拒否られてるので諦めた、ゴッドフレイが帰って来るまで待つとか考えてたわけではなかったと

 

204: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 597c-4Ddi) 2022/03/20(日) 15:26:26.40
>>202
黄金樹を愛していたから、燃やすことまではできなかったんだろうな
切ないな
やっぱりモーゴット好きだわ
デミゴットで一番好きまである

 

207: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/20(日) 15:42:29.75
>>204
俺には資格も目的もない癖に黄金樹の前で誰も頼んでない黄金樹の番人気取ってオナってるだけの糞老害にしか見えてないわ
結果褪せ人様が来るまでの時間稼ぎにはなったけど

 

208: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 597c-4Ddi) 2022/03/20(日) 15:47:55.79
>>207
それは感性の違いだな
黄金樹がすべてを拒否する以上、エルデの王になろうとするものは最終的に黄金樹を燃やし、黄金樹を殺すことになる
それを防ぐために黄金樹を護っていたんでしょ
彼が愛していたのは黄金樹だったから

 

209: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/20(日) 15:58:13.82
>>208
受け取り方の違いなのかね、国民が皆亡者になり王都が荒廃して治めるべき国が滅びても黄金樹さえ無事ならそれでいいと思うならそれは歪んでいると俺は思う
モーゴットもまた大ルーンによって歪み狂ったデミゴッドの一人でしかなかった、とするのがOPの語りを回収するという意味でも個人的には収まりがいい結論なんだ

 

210: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 597c-4Ddi) 2022/03/20(日) 16:00:21.82
>>209
歪んでいるとは思うよ
でもその生まれからして歪んでいて、生涯の前半部分をずっと忌みとして幽閉されていただろうからね
むしろ黄金樹だけでも愛しているのがすごいと思う

 

214: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 13ad-Aut5) 2022/03/20(日) 16:13:24.96

>>210
前スレだかに3本指の教義はモーゴットの思想に通じるものがあると言った人の考察を借りて、黄金樹への無償の愛を肯定するような教義の影響を幽閉されていた忌み捨ての地下で受けていたと考えると面白い
破砕戦争自体が完全に3本指の思うツボにハマっていたのかもしれないと思えてくる…

ここまでくると妄想の領域に突っ込むけど、元々ノーチャンだった3本指が褪せ人の行動次第でワンチャンあるところまで盛り返してることを考えたらあながちない話ではない気がする

 

215: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5902-VMWg) 2022/03/20(日) 16:18:15.74
>>207
俺も同感
モーゴットは現実世界の自己愛性人格障害みたいなタイプと重なる
頼まれてもいないポジションに自ら就いて自身の価値を誇張するタイプ

 

80: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d901-bSSa) 2022/03/19(土) 19:19:58.77
>>78
ギデオンが何らかの理由で主人公を止めたいのはそうなんだろうけど
ギデオン視点だと主人公は神を殺せないんだから、別に自分が行かなくても放っておいたら死ぬよなあと
ゴッドフレイについてはあまりにも考える材料が少ないからなんとも

 

110: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b02-yL30) 2022/03/19(土) 21:57:51.59
>>78
今までのエルデの王=マリカの配偶者だから
エルデンリングの王になる=神(この場合は狭間の国の外から来た稀人で後にエルデンリングの宿主となって神になったマリカ)の配偶者となることなんだけど
感情がある神でゴッドフレイを愛しているマリカとしては主人公に王になって欲しくなかったから
目的を達成してゴッドフレイが戻ってきた時点で主人公と敵対したのではないかと自分は理解した

 

404: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b102-yR9H) 2022/03/21(月) 21:17:39.35
>>402
そこらへんは>>78みたいな感じだと思ってる

 

406: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d901-bSSa) 2022/03/21(月) 21:22:27.42
>>404
それだと、今度はラスボス前(ゴッドフレイ撃破後)まで祝福が機能するのが微妙になるんだよね
とはいえ巨人の火に導くのが大いなる意思と二本指には無理っぽい以上、
可能なのはマリカ、ラダゴンくらいになってくるんだけど。大穴はメリナとかエルデの獣か

 

407: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b102-yR9H) 2022/03/21(月) 21:30:01.94
>>406
そこまで行くともうゲームの都合で良くない?とも思うし
理屈をつけるならマリカだって囚われてる現状、リアルタイムで外の様子観測して臨機応変に対応できるわけではないんじゃないかな

 

69: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f924-FJf7) 2022/03/19(土) 18:24:09.45

祖霊の民と交わった褪せ人の戦士がいた、てテキストはあるけどゴッドフレイではないだろうね

てか指殺しの刃の原材料になった遺体って何の遺体なんだろうほんと
凄く重要な気がするんだけど

 

70: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b98b-klJr) 2022/03/19(土) 18:29:26.41
なんかここ同じ話延々と繰り返してるよね
すでにある程度議論された話題が何度も何度も蒸し返されてる
別に5chなんだから自由に発言していいとは思うんだけど
過去スレ多くないんだからキーワードで軽く調べるくらいしても良いと思うけど

 

71: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 597c-4Ddi) 2022/03/19(土) 18:37:00.17
まだまだ同じ話が繰り返されるほど煮詰まってはないと思うぞ
そんなに同じ話を見た覚えもないし

 

72: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b98b-klJr) 2022/03/19(土) 18:42:53.70
>>71
少なくとも坩堝とか大いなる意志の正体とかは既にある程度話題になってたし、色んな解釈とか考察が出てたよ
別にその話題またやるのは全然いいんだけど、
今までのやり取り無視して「謎だよね」とか言われても、え、またゼロから話すの?ってなるわ

 

73: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8163-bSSa) 2022/03/19(土) 18:49:36.87
くまなく情報を漁る人もいればサクッと書き込んで去ってく人もいるだろうし
認識してるとおり5chだしねで終わっちまう。

 

74: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d3f2-K1KX) 2022/03/19(土) 18:49:47.38
要するに自分の興味ないレスが続くのがイヤってこと?

 

75: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d105-QoK8) 2022/03/19(土) 18:53:03.11
じゃあディスコードとかで有志募って進行共有しながら話してればいいのでは
井戸端会議はゴールなしで楽しくガヤガヤやるから楽しいんだよ
金仮面卿には野暮な人ってどういう人を指すをまず調べてほしい

 

77: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 695f-wt87) 2022/03/19(土) 18:55:02.74
かたく考えすぎなんだよなあ
力抜いてこうぜ~

 

81: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d901-T3sI) 2022/03/19(土) 19:22:55.47
だってギデオンも王になりたいんだもん!><
みたいな理由で襲ってくるのかと思いきやなんかそんな訳でもなさそうだしな

 

82: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 29ff-JDOo) 2022/03/19(土) 19:25:36.11
黄金律系列の序列としては、大いなる意思→二本指→マリカ→デミゴット達、だよね?
ギデオンは二本指と会話をして「こいつらも壊れてるな」と見切りをつけたっぽいのにあっち側に立つ理由はわからん

 

83: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d105-QoK8) 2022/03/19(土) 19:28:36.63
ゴッドフレイは祝福見えてる数少ない褪せ人だから王候補で誘導はされてるよね
都合の良い男だな

 

84: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8163-bSSa) 2022/03/19(土) 19:32:30.07
なんでかギデオンはマリカの遺志に触れられて、知ることに終わりがないと思っていたギデオンが
終わり(エンディング)を認識してしまい主人公の邪魔したというメタ解釈にとどめておいた。
デミゴットの居場所も知れないオールノウイングとは便利な存在だなぁ。

 

85: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b102-yR9H) 2022/03/19(土) 19:33:01.58
ギデオンが言う「神」ってのはマリカ・ラダゴンのことじゃなくて大いなる意思を指してるんじゃないかな
基本的にギデオンはマリカ呼びで神とは言わないし
主人公がエルデの王になったところで大いなる意思はどうにもできないし無駄だぞって感じで
ギデオンはアンチ大いなる意思でマリカ陣営なら行動も理解できると思う

 

86: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d901-yyqm) 2022/03/19(土) 19:38:49.63

自分が王になりたいようなことを言ってたから、抜け駆け許さん的なことを適当に理由つけて漁夫りにきた説

まあ流石に意味深すぎてなんか裏があるだろうけど

 

87: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d105-QoK8) 2022/03/19(土) 19:40:06.41
ギデオンは指がボケてて使い物にならんって認識で見てるから我は強いね

 

88: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b3bd-e2vN) 2022/03/19(土) 19:52:50.95
ギデオンって毎回すぐ倒してたからわからないけど、マレニアの祈祷も使ってくるの?
だとするとマレニア3回目咲いちゃってない?

 

89: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b15f-gent) 2022/03/19(土) 19:59:47.34
ギデオンは報告したボスの技使ってくる
報告すればするほど使う技増える

 

93: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7bbd-yL30) 2022/03/19(土) 20:22:00.67
>>89
そっか、じゃあマレニアが第一形態でやめといたか、
あいつの能力なのかな?ずるいなギデオン

 

90: ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Sp85-yyp4) 2022/03/19(土) 20:03:32.70
踊り子の打楽器、火山館の女に渡しても何も起きんよな?
「踊り子」ってワードが腐敗の神関連で重要だからめちゃめちゃ気になるわ

 

91: ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5d-JD9n) 2022/03/19(土) 20:11:38.00
ストーリーがファルムアズラいってからよくわからん
王を目指したが黄金樹から拒まれるから黄金樹燃やそうで火の窯にいくのはわかる
そこでメリナか狂い火の主人公燃やして何でファルムアズラにいくんだファルムアズラにマリケスがいて死のルーン手に入れたら黄金樹が燃えてゴッドフレイが帰還するのもわからん
誰か納得できる説明教えてくれ

 

92: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 597c-4Ddi) 2022/03/19(土) 20:18:15.58

>>91
黄金樹を燃やした後にファルムアズラに行くのは、指呼び婆が黄金樹を燃やしたら死のルーンに導かれるだろう的なセリフは言ってる
ただ誰に導かれるのかは分からん
大いなる意志か死のルーンか……

黄金樹が燃えてゴッドフレイが帰還する理由に対しては二つ考察書いたからよければどうぞ

考察:祝福王ゴッドフレイはどのような過程を経て、狭間の地に戻ってきたか
https://grokuro300.blogspot.com/2022/03/blog-post_14.html

考察:なぜゴッドフレイは祝福を奪われ褪せ人として追放されたのか?
https://grokuro300.blogspot.com/2022/03/blog-post_18.html

 

96: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d3f2-K1KX) 2022/03/19(土) 20:34:23.72
>>92
読んだよ!なんでゴッドフレイ、マリカから捨てられたのかなるほどなー

 

99: ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 597c-4Ddi) 2022/03/19(土) 20:38:51.88

>>96
納得してもらえたならよかった

>>97
どっかのテキストかセリフに書いてあって、響きが好きだったから使ってる
どこに書いてあったんだっけな

 

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